这个时候呢，作为领导的廖董事长，其实对这个回答呢，听了有一些迷糊了，他确实是来想学习一下，不是说学习弗兰克的那种管理的经验毕竟是一个失败者，他自己都说了失败者不用学习。

他只是想吸取一下教训，但是没有想到这个时候呢，差点没把廖董事长给说迷糊了。

所以说呢，这个时候廖董事长很奇怪的说：“弗兰克先生我们其实心中就有一个疑问，就是说这个时候你说我们不要相信银行，那怎么行呢，可能嘛，做生意你不可能总用自己的钱，对不对，用自己的钱任何一个大公司都不可能飞速发展的。

要成为大公司大企业的话，那必须学会借鸡生蛋，想一想世界上所有的大公司，查一查他们几家，他们发展的过程中呢，都离不开银行的支持的，因为企业发展到一定程度，如果想更进一步的话，那就会需要大量的资金，这样的话就难免和银行打交道的。

你说不要相信他们的话，这个我觉得我们反正在我们华夏吧，只有一家公司曾经做到过，只有这么一家公司做到过，不贷款不上市，踏踏实实的做自己的品牌就是老干妈，它是唯一的一个不稀罕银行贷款的，在我知道的所有的大公司里面它是唯一的一个上市的。

人家都不上市，也不欠银行贷款，人家就踏踏实实的做好自己的产品，现在。在美国奢侈品品牌网上面呢，都有老干妈这样的调味品，人家在美国都已经成了奢侈品了，所以说，其他的企业只要我听说过的，我没有听说过一个企业要发展壮大，不接受银行的帮助的很少。

我觉得如果你能够有把握把这个风险控制到可以承受的范围之内的话，像银行贷款这应该没有什么。”

弗兰克突然变得目光锐利起来，然后突然收敛了自己的光芒，这才马说：“我没说不让你贷款呀，因为这个很重要的公司和我们的委员，还有苹果等等这些大公司呢，哪一个没有接受过银行贷款，那哪一个背后没有大财产大银行的支持呢？

这个完全是没有问题的，和他们合作发展自己，这个ok没有问题，很多的大银行就拥有一些世界级的大公司的董事会的席位呀，这一点很正常，只要是把这个控制在合理的范围之内，这个ok没有问题，可以贷款借鸡生蛋这样的事情，在生意场上很正常。

我不反对这个事情，但是呢，我说的是别相信银行。

也就是说，打个比方吧，如果说您这次做生意呢，需要1000万美金，但是呢，你手头上又没有那么多现金可以抽出来，这样的话你就想着是不是要贷款，如果贷款的代价呢是利息10万，但是这一次你做生意呢，可以赚100万甚至200万，那这样的事情完全可以一样。

你可以向银行贷款，因为呢，你赚的收入呢，远远的比你的付出的利息要高的多，所以说呢，这样的话也是完全没有问题的，他可以利用银行甚至说你的公司可以让银行参加投资，这样的话银行呢会更快的帮助你发展，那这些都没有问题。

但是让你们千万不要相信银行，比如说你需要1000万的美金就够了，那么银行就过来说，唉，我再给你3000万吧，你这个公司的股份多少多少抵押，这样的话呢，嗯，我可以降低。

怎么的？这些呢你就不用相信了，量力而为，不需要的呢，就不要去过多的去银行贷款，国有商业银行就是这样，因为呢任何一个银行参加你的公司，就是想想方设法的把你给吞并，银行主动的来找你，那就是因为看到你公司发展的好了。

银行不会找一个发展的不好的公司去主动提供贷款，那这是不可能的，银行的那保家伙就是吸血鬼一样，他们不可能找一个亏本的生意去做，所以说呢，只要他找上你的话，那就上你的公司发展的特别好，那就证明你的公司呢是由优势被银行吞并的。

所以说呢，这个时候所有的银行呢，都想着怎么样把你的公司给生病呢，得到最大的好处，利益最大化这才是银行的根本，所以说呢，到时候银行会股东你贷更多的款，万一呢，我是说万一呢做生意。

我说100%能赚钱的，万一有一次你失败了，那到时候银行就可能犯那种无情，甚至说直接的剥夺了你，公司的董事会的席位也不一定，我差不多就是这样被赶出来的。

所以说呢，我就告诉大家不要相信银行，可以利用银行，但是不要相信他们。你就记住一点，任何的一家银行，只要是找上你的门说让你贷款，那都是想坑你，他不可能白白的给你送钱，对不对？

银行又不是傻子，在外面人除了算计人整天的就不想干别的事情了，所以说呢，你算计不过银行，这一点呢一定要记清楚。”

经过弗兰克这样的一番话呢，廖董事长倒也是认可了，因为他也少不了和银行打交道，在这样的一个情况下呢，他也知道银行那帮人呢，其实也没有什么好玩意儿。

一个将要破产的公司呢，银行当然不会主动去贷款给你啊，一个发展良好的公司这才是银行的目标，毕竟银行也是要赚钱，银行贷款那那就是他们赚钱的最主要的方式。

当然了银行还会投资其他的领域，比如说大公司呢，被某个银行给看上了，他就会投资你们多少多少钱，然后呢，占你们多少多少股份，这样的话银行就会成为这家公司的董事会的成员，如果公司赚钱了，那银行也就赚钱了。

差不多就是这样子的那种事情，我们对这一点呢也是非常清楚。

所以说呢，这个时候廖董事长他点点头说：“这个还还行，反正呢，我这银行的贷款呢是合理的，利用这一点我是赞同，不过如果过度的贷款，我不认为对自己有好处，一个发展良好的企业公司呢，是没有必要过度的贷款的。

不然的话。吃亏的是自己自己，而且呢，我觉得银行如果利用的好的话，确实对公司还是很有帮助的，你可以不相信他，但是你不可能不利用他。其实我们两个国家的银行还是有区别的，我们的银行，其实更多的就是关心人家的利息能不能够更高一些。

关心的就是人家的投资是不是能赚钱，比如说贷款的话，在1000万，人家担心的是本金和利息是不是能收回，相关国家的影响好像我们对公司的股份不太感兴趣，我现在比较关注的就是说，国外的资本，国外的资本，好像特别的喜欢和人签对赌协议。

比如说打个比方说，我这边呢有一个连锁的饭店，发展的非常好，但是呢，如果想继续的发展跟他们交流的话，就需要更多的资金。

那我就想有两个方式，一个纳税银行贷款。一个呢就是找国外的投资基金，但是呢，国外的投资基金可能就会和我签这种协议。

但是我觉得吧，这样的一个对赌协议那风险还是非常大的，无力不洗澡，那些投资的人呢，那肯定都是那种非常的精明的团体计算出来的，他们在计算概率的时候要算一下自己，能够吞并你的公司的概率，只有概率到达一定的程度，他们才会和你签对赌协议，只要是签订这种对赌协议的话，一般的情况下这个公司7成以上就会被吞并。

除非遇到一个非常厉害的创始人能够完成对赌协议，但是这个很难呀，没有靠山的公司很难完成协议的，反正在我的朋友里面呢，有很多人，至少得有三个吧，自己创建的公司就这样被。

已经给吞并了，然后呢黯然离场。这是我非常不可思议的，为什么他们的公司要签订对赌协议呢？一步一步的发展不行吗？

还有这种对赌协议，他会有什么样的陷井呢？根据我多年的经验，我就知道这个对赌协议肯定是有陷阱的，但是我对这个不太了解，因为我在国内很少接触到这种对赌协议，而且我也不会和人家签。

但是其实这个事情还是很有诱惑力的，你想一想那些基金呀，财团呀投资，人都是拿了几千万上亿的现金，很少有企业的老总会不动心急于扩张的那些创业公司的老总，但是那时候我签订这个合同以后，不能够完成任务的话，那几乎可以肯定公司就会被别人给吞并了。

所以说呢，我想请教一下，这个事情如果发生在美国会怎么样啊？既然是同道，经验丰富，希望能帮我分析一下这个事情。”

弗兰克想都不想就说：“这个事情呢，他没有什么好分析的，就是呢，趁火打劫而已，其实就是看中了创始人是不是性格激进，如果创始人的性格比较激进，签下这个对赌协议的话，那基本上就可以肯定。

这个公司有大概率的可能被吞并，因为呢，这些基金这些天使投资人呢，他们肯定是经过无数的计算，然后计算出来在家运营良好的公司，有多少机会能够在规定的时间内上市。

所以说呢，只要他们提出来签订，和他们的公司呢，一般的情况下运行都非常良好，前景也非常良好，但是呢，规模都是不是特别大。怎么了？规模不大，那就证明人脉不是特别好。

这样的话在规定时间内上市的可能性就不大，即使上市了的话呢，他们一样赚钱，总之不管你上市不上市呢，他们都不会赔钱，所以说呢，这个事情呢，就是一个陷阱而已，关键就是看一个公司的创始人或者是董事长，是不是能够抗拒这种诱惑，如果能抗拒这种诱惑的话还好一些，如果不行的话，那基本上很少会全身而退的。

就像是这组成功你上市了，但是呢那些基金会的人，那些天使投资人呢，也会通过各种手段收集其他股东的一些股票，从而达到吞并公司的目的，这些人呢不打问题誓不罢休。

所以这段到时也是有很多人找我签订这种对赌协议的，我根本看都不看一眼，这分明就是一个陷阱，还上当，那就是傻瓜了。

很显然我不是一个冲动的人，当然了，我现在看起来也许签订了这种协议能更好一些，那些基金会的人那些天使投资人呢，虽然下手狠一点，但是呢，只要是说这组成功了，起码你能够保住自己的一部分收益。

不会像我一样彻底的被赶出局，可以说那些人就算是控制了公司，但是呢，一般的来讲对于创始人或者董事长他们也不会，直接的就赶出董事会，肯定会给一笔。

然后呢，再让创始人或者董事长退出董事会，反正呢不会破产就是了，我自己当初是不是签的那个协议呢？

唉，现在想起来很难说呀，如果再给我一次机会的话，我也许会选择签订也不一定，这个事情呢，就看你个人的选择了，你个人如果认为可以签呢就签，如果个人认为不可以签单就就别签。

反正呢，我们自己认为那最好是别签，恰当的话就有很大的概率说是把自己的公司拱手让人想一想作为一个创始人，如果连自己的公司都守不住啊，那结果会怎么样呢？对不对？

这个对赌协议怎么样说呢，对赌协议，这个协议中既然有一个赌字，那么风险就会是非常大的，想一想，有多少人能够靠着赌博发家致富呢？十赌九骗呀，所以说，对赌博来讲真正的赢家就是中奖，只要你参与到这组里面去，那就会承担巨大的风险。

所以说呢，这种协议其实本身就是一个不公平的诱饵，考验一个人是不是有足够的定力，你的那些签订这种协议，失败的人呢，其实就是因为没有足够的定力坚持住，所以说那才失败了。

这一点，多少例子呢？我也有很多可以列举出来的呀。

比如说可口可乐最开始发明可口可乐的人也不是现在可口可乐公司董事会的人呀，比如说是迪斯尼迪士尼的，妻儿老小，也没说控制迪斯尼集团呀，对不对？

乔帮主这甚至一度被赶出苹果，

这些都是很正常的事情，生意场上骂历来如此，都是为了利益，只要不是利欲熏心不是太过冒险的话，最好不要签订这种协议，因为人家如果不赚钱人家会真金白银的投资给你们那是不可能的，人家投资人人家基金会的人又不是傻子对不对。

无利不起早这一点呢，你一定要记住记住的话那就应该不会有大的风险，投资协议里面的对赌协议呢，最好不要签。”